julio 20, 2007
Aborígenes
Buscando entre los amigos para saludarlos por el día del amigo (valga la redundancia), me encontré con este texto escrito por araña, y me dió ganas de contestarle. Es malísimo que te destruyan una plaza para pedir que les den algo que tal vez les pertenece pero, te pusiste a pensar que hace quinientos años los que después bajaron de los barcos a laburar, primero bajaron de los barcos a robar y les quitaron todas las tierras productivas que hay dejándolos en el desamparo más absoluto? Y en el hecho de que por ser aborígenes la mayor parte de las veces no les dan ni siquiera trabajo? Y las pocas veces que les dan trabajo los explotan como hace quinientos años? Ojalá en aquella época hubiera habido alguien que defendiera la plaza de ellos como lo hacés vos hoy con tu plaza. Me parece araña, que measte fuera del tarro.
Unos seiscientos integrantes de la comunidad Toba de Juan José Paso y Travesía se movilizaron por el centro rosarino para hacer conocer un petitorio a las autoridades provinciales y municipales, en el que le otorgan un plazo de 20 días para que les demuestren un compromiso real y medidas concretas para la transferencia de los terrenos donde viven desde hace más de treinta años. Las promesas incumplidas de los estados nacional, provincial y municipal para resolver el problema habitacional de la comunidad Toba colmaron la paciencia de las más de 350 familias del barrio.Hasta acá todo bien.Ahora.. digo yo: hay necesidad de que toda esa cantidad de gente se asiente en la Plaza Civica, que es una de las más bellas de Rosario a montar carpas, cortar el tránsito de calle Santa Fe con carros con caballos, la calle llena de mierda de los mismos, minar la plaza con carpas, deshechos humanos y basura de todo tipo, y lo que es peor y terriblemente desagradable, ver como prenden fuego los árboles centenarios que hay en ella, solamente por reclamar terrenos para vivir porque los que ocuparon y/o se apropiaron en principio cuando vinieron del Chaco son inundables???Definitivamente, alguien tiene que parar a esta gente que se cree con derechos (que a mi entender no le corresponden) y menos de esta forma HACIENDO MIERDA UNA PLAZA en pleno centro de la ciudad.Después de haber caminado por la zona y ver semejante desastre (ni un policia a la vista, por supuesto..) subí a un colectivo y escuché como una señora, le contaba a otra, en el asiento de adelante al mio que su marido vino en barco desde Italia cuando tenia 18 años con 6 hermanos menores que él, sin nada más que lo puesto y un bolsito y esperanzas de que su vida cambie (historia que creo que cada uno de nosotros ha escuchado de boca de sus abuelos o bisabuelos) y pelándose el orto (la señora no lo dijo.. creo que dijo "traste") trabajando para comprar terrenos y poder hacer una casa para èl y sus hermanos y en una época tan o más jodida que ésta.Y me hizo pensar... cuanta razón tenía la señora...No soy racista y no tengo nada en contra de los aborígenes, pero creo que se exceden con una conducta de ese tipo. Además de haber apropiado terrenos y haber hecho un asentamiento en los mismos sabiendo que eran inundables.. no es justo que esa "movilización" se convierta en la destrucción de una plaza que no tiene nada que ver con el asunto de exigir que les regalen terrenos en otro lugar. Y que nadie haga absolutamente nada con este tipo de cosas.Sabelo, Presidente... las cosas se te están escapando demasiado de las manos..
Suscribirse a:
Comentarios de la entrada (Atom)
16 comentarios:
Puede ser, amigo ojota, que haya meado fuera del tarro, a tu criterio.
No me parece que los hechos relatados en mi post, sean la forma de protestar, como asimismo me parece injusto, egoísta y fuera de contexto el hacer un piquete como medio de protesta por tal o cual cosa.
En ningún momento demostré con mi post discriminación hacia la gente toba y te voy a contar algo que en el post no lo mencioné..
Hace más de dos años que una familia completa de tobas viene todos los fines de semana a mi casa a buscar ropa, sabanas, frazadas, absolutamente todo lo que no uso va a parar a sus manos. Es más, les he regalado textos escolares que mis hijos ya no usaban, materiales y demás.
Mucha gente me dijo: "cagaste, nena.. ahora no te los sacás más de encima". Y no me importó.. (y ojo, no me quiero hacer la buenita contandote esto..)
En algún momento y ya no teniendo mas para ayudarlos, porque se que viven en condiciones inferiores, muy inferiores a las mias, les consegui trabajo en una casa de familia (es más, eran dos trabajos para ella que viene a buscar cosas a mi casa y para su hermana..)y me dijeron que NO, que no les interesaba por que aparte estaban muy lejos..
Entonces (y no me gustaría que me tildes de racista, porque realmente no lo soy): es más facil vivir de la caridad ajena, aunque sea como el orto (y no estoy hablando de la generalidad sino de este caso.. debe haber gente laburante..) que tener un trabajo digno que te permita disponer de tu dinero, aunque no te vuelvas rico?
Este es un tema bastante complicado de charlar por este medio, pero basicamente queria aclararte que en el caso de los tobas de mi ciudad ellos eligieron ocupar unos terrenos que a sabiendas de ser inundables en su momento, se negaron a trasladarse sabiendo que mucho más no podrían estar ahi.
A todo esto, ojota, te aclaro que hace más de 20 años que trato de tener mi propio terreno para tener mi propia casa, trabajando desde mis 17 años y jamás pude acceder a un crédito para lograrlo..
También te puedo mencionar el caso de un señor conocido que quedó literalmente en la calle, porque no era propietario, tuvo un accidente de tránsito por el cual nunca hubo un responsable y quedó con un 70% de incapacidad física, se patinó la unica guita que tenia guardada para comprar una vivienda, al toque su esposa contrajo cáncer.. ninguno de los dos está jubilado, por la edad, y quedaron en la calle.
Ese señor va todos los jueves a la gobernación para tratar de que le adjudiquen un departamento en un FONAVI (creo que la cuota es de $ 30.- por mes o algo así) y hasta ahora nada. Es más, hasta intentó que le otorguen una chapa de taxi o remiss para poder alquilarla y tener algun ingreso que le permita seguir "viviendo".
Lamento que te haya molestado mi texto, pero realmente creo que NO es la forma.
Tenemos raíces, ancestrales.. tenemos nuestra cultura aborigen.. pero creo que se están confundiendo las cosas..
Un gusto haber podido aclararte mi forma de pensar.
Saludos
jotezcas , estoy de acuerdo cn vos, y la aclaracion de esta arañota, mmmmm...discrimina...creo q pasa todo esto xq elejimos mal muy mal a quienes nos gobiernan, muchas veces somos tan egoistas...
Natalia
Nataliota: o yo discrimino o nuestros gobernantes son una mierda??
Araña: No creo que la forma de protestar sea la correcta, a mí me jode muchísimo. Como decís vos, nosotros con mi señora tenemos una casita en donde vivimos ahora que la construímos con mucho esfuerzo en un momento en que nos tuvimos que ir de una que alquilábamos. Ahora, hace cosa de un año, un político de esos que nunca faltan vino al barrio y les regaló unos terrenos a unas personas y ellos están construyendo allí sus casas, regaló es una forma de decir porque nadie puede regalar lo que no es de él. Aparentemente estos terrenos eran de alguien de tu provincia al que mucho no le interesan y a pesar de que le avisaron nunca vino a reclamarlos. El problema de vivienda no se como se puede solucionar, el problema de la tierra para los indígenas tampoco, porque ahora nadie les va a devolver lo que era de ellos. No me gustan los piquetes de ningún tipo, acá, cuando escuchás los noticieros, encontrás que hay 5, 6 o 7 por día y muchas veces son 20 personas que cortan una calle jodiendo a miles que son laburantes también y que llegan tarde a sus trabajos o casa por eso. Tal vez, los aborígenes no tengan derecho a estar en Rosario, en una plaza y destrozarla, tal vez, tengan derecho a estar en su Chaco o Formosa, o donde corno sea de la manera que ellos quieran o como su cultura se los indique pero no lo pueden hacer ya que como te dije antes, esto, este derecho se lo robaron, junto a su dignidad hace quinientos años y seguimos robándoselo en el día a día, ya te digo, no estoy de acuerdo con los piquetes de ningún tipo, solo me molesta que se hable mal de los aborígenes en gral cuando como vos decís hay de todo, aquellos que son laburantes y los que no. Otra cosa, cuando decís que les das cosas a una familia de tobas me hacés acordar a los que dicen que no son racistas por que tienen un amigo judío. No ser racista para mí significa nombrar a la gente como gente, no existen las razas. Te puedo asegurar que si nos ponen en bolas a todos en cualquier lugar nadie podría reconocer de que nacionalidad es cada uno.
Podemos seguir así durante días, ojota.. creo que seguís sin entenderme..
Un abrazo
me parece, que el problema es de apreciaciones erradas
la queja no viene porque sean tobas, judios, polacos, rusos, afganos, criollos o la etnia que mas te guste
el tema viene en que NADIE tiene derecho a romper algo para reclamar lo que sea
porque si me vas a venir con el tema de la conquista (jamas dire descubrimiento) te digo: listo, metamos presos a los descendientes de colon, y listo?
Definitivamente, alguien tiene que parar a esta gente que se cree con derechos (que a mi entender no le corresponden) y menos de esta forma HACIENDO MIERDA UNA PLAZA en pleno centro de la ciudad.Despu�s de haber caminado por la zona y ver semejante desastre (ni un policia a la vista, por supuesto..) sub� a un colectivo y escuch� como una se�ora, le contaba a otra, en el asiento de adelante al mio que su marido vino en barco desde Italia cuando tenia 18 a�os con 6 hermanos menores que �l, sin nada m�s que lo puesto y un bolsito y esperanzas de que su vida cambie (historia que creo que cada uno de nosotros ha escuchado de boca de sus abuelos o bisabuelos) y pel�ndose el orto (la se�ora no lo dijo.. creo que dijo "traste") trabajando para comprar terrenos y poder hacer una casa para �l y sus hermanos y en una �poca tan o m�s jodida que �sta.Y me hizo pensar... cuanta raz�n ten�a la se�ora...No soy racista y no tengo nada en contra de los abor�genes, pero creo que se exceden con una conducta de ese tipo. Adem�s de haber apropiado terrenos y haber hecho un asentamiento en los mismos sabiendo que eran inundables..
Esto es lo que dice Ara�a, estoy de acuerdo en que se exceden en su reclamo rompiendo una plaza o lo que sea. Puede que en este caso los abor�genes hayan hecho un asentamiento en tierras inundables y ahora no tienen derecho a reclamar, no quiero que pongan presos a los descendientes de Col�n ni de nadie. Simplemente digo que no se puede comparar a los abor�genes con los que vinieron en los barcos e hicieron la Am�rica porque las oportunidades no eran las mismas para los conquistadores (as� vinieran con una mano atr�s y otra adelante) que para los conquistados que nunca tuvieron derecho a nada, ni siquiera a trabajos dignos, no hablemos ya de una vivienda. Los invito a que vean en P�gina 12 del mi�rcoles pasado que es lo que est� pasando actualmente con los aborigenes en esa provincia y ver�n si no tengo algo de raz�n
oka, vamos a dar vuelta el reclamo
como muchos de los argentinos, soy descendiente de europeos, particularmente en mi caso, de italianos
mi abuelo peleo en italia, por la italia fascista, cuando perdio la guerra le confiscaron todo, por cumplir con lo que le exigia, en ese momento, su pais
ahora, si voy a roma, me planto en una plaza y exijo que me devuelvan las tierras, rompiendo, ensuciando y quebrando la ley de cuanto modo se me ocurra, que pensas que va a pasar?
hay un canal legal para hacer las cosas, xq si por cada reclamo que haga, yo le cago la vida a los demas esto se va a convertir, en breve, en un salvese quien pueda
Correambulancias: Probablemente si vos vas a Italia a reclamar lo que le robaron a tu abuelo puedas hacerlo por la vía legal. Acá la justicia no existe para los que son aborígenes y no existió nunca, desde el mismo momento en que llegaron los conquistadores y rompieron todas las ciudades, las plazas, y todo lo que pudieron para llevarse el oro. En aquél momento no hubo equivalencias y ahora sigue sin haberlas si no te invito a que leas esta nota http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-88641-2007-07-25.html. Si la lees te darás cuenta que es muy fácil para el poder y la justicia robarle sobre todo a los indígenas, obvio que según tu punto de vista tendrían que quedarse piolas, no protestar y seguir yendo de bañado en bañado o a donde los dejen los del poder de turno. Por ahí estaría bueno que los manden a otra provincia o a algún desierto a sacar agua de los cactus. Por ahí si reclaman en un juzgado italiano capaz que le dan más bola
Creo que basicamente acá no se entendió el punto de mi texto que fue: NO HAY DERECHO A QUE NADIE ROMPA UNA PLAZA (fijate si queres de alguna forma en la web o leer en las noticias como está la plaza hoy, casi dos semanas despues e indagá sobre las quejas de los vecinos por el olor a mierda humana y de caballo que hay en toda la zona) por hacer un reclamo que, a mi entender y sin ánimo de racismo porque NO SOY RACISTA (si ayudar a alguien indigente, para vos es ser racista, puedo darle lo que a mi me sobra a algún gerente de alguna multinacional que ande por la calle pidiendo.. o a algun empresario petrolero.... sigo sin entender el porque el tilde de racista, pero en fin..) no es justo de esa forma.
Los aborígenes SI tienen derecho a reclamar, a vivir en Rosario, o donde crean que tienen que estar, a tener su casa y su lugar, pero sigo sosteniendo que a mi humilde criterio, destrozar una plaza o lo que sea (han roto TODOS los bancos de la plaza para hacer fuego..) no es justo.
Para muchos, definitivamente, la màs cómoda es ésta: tobas, araucanos, patagones, onas.. descendientes de italianos, españoles, argentinos, cualquier habitante de este pais, no pasa por ser aborígen, pasa por respetar los derechos ajenos y por reclamar por la vía acertada.
Araña: Estamos de acuerdo en el punto de que nadie tiene derecho a romper lo que otro construyó con mucho esfuerzo. estoy de acuerdo con que hay otras formas de hacer las cosas. Estuve leyendo la noticia en Internet por Rosario 12 del día 30 de Julio y como no conozco Rosario supongo que la nota que leí es la misma de lo que hablás vos, ya que vos nombrás la plaza cívica y en la nota dice plaza San Martín, también la nota dice que es la CCC la que está al frente de los reclamos y nombra a algún dirigente de pueblos originarios. Tu reclamo es sólo contra los indígenas, son sólo indigenas los que están ahí? o no es la misma plaza y aquí están reclamando distinto? que se yo, por ejemplo con baños químicos, no sé.
Me encantan tus ideales. ¡Qué buen ser humano te siento!
Un abrazo.
Ojota: el reclamo comenzó unos dias antes de que yo publicara el post por los indigenas por el tema de los terrenos y un ingreso creo que de $ 200.-
Después se adhirieron cartoneros y demás (la CCC)
Si, la nota es acertada.
La plaza es la misma (antes se llamaba San Martin y ahora es la Plaza Cívica)
Por si interesa, te dejo un link de una noticia que salió hoy en el diario local.
Si es como dice el diario, que los van a desalojar en 5 días, es una lástima que ese reclamo termine de esa forma, pudiendo haber sido distinto y te puedo asegurar que toda esa gente la va a pasar peor de lo que están ahora.
http://www.diariolacapital.com/2007/08/01/ciudad/noticia_407388.shtml
un abrazo
Ojota: el reclamo comenzó unos dias antes de que yo publicara el post por los indigenas por el tema de los terrenos y un ingreso creo que de $ 200.-
Después se adhirieron cartoneros y demás (la CCC)
Si, la nota es acertada.
La plaza es la misma (antes se llamaba San Martin y ahora es la Plaza Cívica)
Por si interesa, te dejo un link de una noticia que salió hoy en el diario local.
Si es como dice el diario, que los van a desalojar en 5 días, es una lástima que ese reclamo termine de esa forma, pudiendo haber sido distinto y te puedo asegurar que toda esa gente la va a pasar peor de lo que están ahora.
http://www.diariolacapital.com/2007/08/01/ciudad/noticia_407388.shtml
un abrazo
Ojota: el reclamo comenzó unos dias antes de que yo publicara el post por los indigenas por el tema de los terrenos y un ingreso creo que de $ 200.-
Después se adhirieron cartoneros y demás (la CCC)
Si, la nota es acertada.
La plaza es la misma (antes se llamaba San Martin y ahora es la Plaza Cívica)
Por si interesa, te dejo un link de una noticia que salió hoy en el diario local.
Si es como dice el diario, que los van a desalojar en 5 días, es una lástima que ese reclamo termine de esa forma, pudiendo haber sido distinto y te puedo asegurar que toda esa gente la va a pasar peor de lo que están ahora.
http://www.diariolacapital.com/2007/08/01/ciudad/noticia_407388.shtml
un abrazo
(iba una sola vez)
Publicar un comentario